《財經(jīng)》雜志副主編羅昌平。
5月12日,羅昌平等到了。
這一天,監(jiān)察部網(wǎng)站發(fā)布消息稱,劉鐵男涉嫌嚴(yán)重違紀(jì),目前正接受組織調(diào)查。一場發(fā)酵5個多月的公開實名舉報終于有了結(jié)果。去年12月6日,《財經(jīng)》雜志副主編羅昌平通過微博,向中紀(jì)委實名舉報原國家發(fā)改委副主任、國家能源局局長劉鐵男,稱其涉嫌學(xué)歷造假、有作風(fēng)問題,與商人倪日濤結(jié)成官商同盟。
有人說,這是微博反腐一次“里程碑”式的突破。不過,羅昌平對此并不看好,他認(rèn)為,劉鐵男倒臺標(biāo)本是不成功的,更不可復(fù)制。近日,羅昌平接受京華時報記者獨家專訪,詳細(xì)還原了實名舉報劉鐵男的始末和心路歷程。
□談動機
想試探政府反腐決心
京華時報:最初怎樣介入調(diào)查這件事的?
羅昌平:最早是在2011年的七八月,我在微博里發(fā)現(xiàn)線索,就安排讓一個記者調(diào)查。當(dāng)年11月,《財經(jīng)》雜志上發(fā)表了《中國式收購》和《倪日濤沉浮》。報道涉及時任發(fā)改委副主任劉鐵男,他的老婆孩子在自己分管領(lǐng)域的關(guān)聯(lián)公司里持股,劉還以發(fā)改委的名義發(fā)函幫助這個公司獲取銀行貸款,這是一個很典型的政商結(jié)盟的案例。
京華時報:怎么從媒體報道演變成后來的舉報?動機是什么?
羅昌平:后來很多人猜測我的動機,有說“奉旨爆料”“情婦維權(quán)的槍手”“個人英雄主義”等等。很多媒體想電話采訪我,我都拒絕了,因為這個動機不是一兩句話能說清楚的,因為事態(tài)每一刻都在變化。
初始的動機,我覺得這事情風(fēng)險可控。通過自媒體新媒體的平臺來爆料,我不能說一定能成功,但風(fēng)險系數(shù)沒那么大,我也是想試一下,看看政府的反腐決心。
京華時報:當(dāng)時有沒有想過后果?
羅昌平:想過。第一個就是馬上被屏蔽,第二個就是打擊報復(fù)。我想的最糟糕的事是我被免職,這很有可能。但不至于有生命危險,因為這事足夠透明了。
京華時報:會不會擔(dān)心被利用成為斗爭的工具?
羅昌平:我考慮了這個因素,只要自己與這事沒有利益沖突,我擔(dān)心什么呢?我反感“斗爭的工具”這一說法,按此推測,我們媒體的任何一篇報道都可以扣上這樣的帽子,那我們還做不做事。
其間,有人來找我們,來回20多次,希望提供相關(guān)證據(jù)。我和我的同事張鷺(《中國式收購》第一作者)都拒絕了,我想盡量保持中立,不能在這個事情里有利益關(guān)系。
□談過程
發(fā)微博避免斷頭新聞
京華時報:舉報當(dāng)天下午,能源局新聞辦公室回應(yīng)說“造謠”,緊接著劉鐵男出現(xiàn)在出訪的新聞中,你當(dāng)時什么反應(yīng)?
羅昌平:當(dāng)天真的發(fā)生了很多戲劇性的事情,出乎預(yù)料,我的情緒都是時漲時跌。我11點多發(fā)的微博,就想只要能撐到下午3點就可以了。但是中間有同行打電話告訴我國家能源局接受采訪說我是造謠,他們要報警。這條新聞發(fā)出來后,很多媒體官微開始轉(zhuǎn)載,輿論開始一邊倒,反而救了我。
但是接下來又出現(xiàn)一個非常戲劇性的事情。劉在出訪參加活動的照片被貼出來,王岐山書記就站在劉鐵男的后面。當(dāng)時我心里就“咯噔”一下。
京華時報:后來事情一度淡出公眾視野,直到今年初的一條微博。
羅昌平:舉報后開始受理,走程序,我配合各種工作。但是直到今年1月30日,事情毫無進(jìn)展,我就發(fā)微博說“中央有關(guān)部門已就本人實名舉報一事立案調(diào)查,是立案調(diào)查而不止于受理!逼鋵嵤菍⒁卉姡M芤鸶嚓P(guān)注,不然又成斷頭新聞了。但戲劇性的事又發(fā)生了,當(dāng)晚新聞聯(lián)播出現(xiàn)了前一天劉鐵男參加活動的畫面,我心里又“咯噔”了一下。事實上,5個月間發(fā)生了很多事,也出現(xiàn)一些波折,導(dǎo)致調(diào)查遇阻,不得不重新取證。
京華時報:公開舉報在先,對紀(jì)委調(diào)查有什么影響?
羅昌平:以媒體人的身份公開實名舉報高官,這其實給紀(jì)委帶來非常大的調(diào)查難度。原來查一個案子,所有調(diào)查都是秘密進(jìn)行,現(xiàn)在公開化了,當(dāng)事人、涉案人有很多時間來做充足準(zhǔn)備,這也使得這個案子中發(fā)生了很多曲折和意外;5個月,最終能有所突破,已經(jīng)非常不錯了。
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