調(diào)查：你是否贊同草根學(xué)文科難出頭？

　　中央電視臺《看見》欄目2013年4月22日播出《北大屠夫》，以下為節(jié)目實錄：　

　　看見20130422期

　　《北大屠夫》文稿

　　【解說】

　　陸步軒恐怕是中國最著名的屠夫。一九八五年陜西省長安縣，高考文科狀元，考入北大中文系，后來在街頭賣豬剁肉為生。

　　【紀(jì)實】

　　記者：你覺得北大四年，給你的影響是什么？

　　陸步軒：這個我暫時不好說。

　　記者：那你自己希望自己，以后能做什么？

　　陸步軒：現(xiàn)在我不敢說，命運(yùn)基本上，不掌握在我手里。

　　記者：如果說你一直在這邊賣肉，那你會不會覺得很難過？

　　陸步軒：那也沒什么難過的，我本來就是賣肉的。

　　【紀(jì)實】

　　陸步軒：我是給咱們學(xué)校，給母校抹了黑。

　　【演播室】

　　北大畢業(yè)生，曾經(jīng)的文科狀元，在后來的小縣城里面當(dāng)了屠夫。拖鞋、短褲、當(dāng)街賣肉，多年后他被請回北大向?qū)W生做演講，開口說的第一句話是我給母校丟了臉，抹了黑。這句話一出，引起了強(qiáng)烈地輿論反彈，很多人批評說賣肉不丟臉，你這么想、這么說才丟臉。倡導(dǎo)職業(yè)平等和尊嚴(yán)的批評之聲很必要也很正常，只不過如果一個人在演講時，說出的是他真實的人生感受。那么恐怕簡單地批評，也很難平復(fù)這二十多年來的人生滋味。今天節(jié)目當(dāng)中，我們專訪兩位“北大屠夫”，聽他們講述復(fù)雜的人生況味和曾經(jīng)的苦苦掙扎。

　　【解說】

　　2013年，畢業(yè)二十四年之后，陸步軒受到邀請回到母校北大演講，一開口就說：“我是給咱們學(xué)校，給母校抹了黑、丟了臉的人�！�

　　【解說】

　　這句話激起了相當(dāng)大的不滿。在網(wǎng)絡(luò)上，很多人反駁陸步軒說賣肉并不丟臉，這么說才給北大丟臉。這引發(fā)了激烈的網(wǎng)絡(luò)討論。

　　【采訪】

　　柴靜：說自己是因為做這個職業(yè)，在給北大丟人、抹黑，這是怎么回事？

　　陸步軒：以前到北大去演講的都是很風(fēng)光的人。我是一個小人物，覺得跟人家還有差距，所以說一些謙虛的話，也沒有貶低我自己或者北大的意思。只要是憑自己勤勞致富，我覺得都是很光榮的。

　　柴靜：那你為什么不能站在北大的演講臺上公開地說，我就為我的這個職業(yè)而覺得光榮和自豪？

　　陸步軒：我也很少演講，到那種場合我也有點緊張。

　　柴靜：反對你的聲音是覺得說，你貶低了賣豬肉這個行業(yè)的尊嚴(yán)。你好像把勞動者，分成了某些等級。

　　陸步軒：受過高等教育，尤其是北大這種高等教育，來從事這種大家看來比較低級的工作，就是反差比較大。

　　柴靜：您說的是大家看來比較低級？

　　陸步軒：社會的看法。我看法有很大程度受社會看法的影響。

　　【解說】

　　北大校長許智宏，當(dāng)天在場表達(dá)，北大畢業(yè)生賣豬肉并沒有什么不好。從事細(xì)微工作，并不影響這個人有崇高的理想。但這個話，當(dāng)年的陸步軒并不信服。

　　【采訪】

　　柴靜：他一直在各種場合都說，北大可以出政治家、科學(xué)家、賣豬肉的，都是一樣的。他這個話沒有說服你嗎？

　　陸步軒：好多人都認(rèn)為這是自嘲的行為。你們北大出了個賣豬肉的，沒法說了，自嘲呢。

　　柴靜：比如在我看來，他這個話的意思是想表達(dá)職業(yè)的平等。

　　陸步軒：但是在不同人聽起來，意思就不同了。

　　柴靜：你是不是對這個職業(yè)角色還是有一種自卑感？

　　陸步軒：應(yīng)該說有點，說完全沒有那是騙人的。

　　【解說】

　　實際上，從2003年他被新聞媒體報道開始，這樣的爭議就從來沒有停過。在書中他曾經(jīng)直接地對另一種聲音作出過回應(yīng)，說那些勵志的漂亮話說起來并無意義。因為當(dāng)屠夫，并不需要什么技術(shù)含量，一個沒有接受過高等教育的人一樣可以做，當(dāng)一個人在年輕時代花了多年時間接受專業(yè)訓(xùn)練之后，再去殺豬賣肉，對知識和智力都是一種浪費(fèi)。他甚至在書里寫，如果認(rèn)為北大學(xué)生賣肉完全正常的話，為什么不在北大開設(shè)屠夫系，內(nèi)設(shè)屠宰專業(yè)、拔毛專業(yè)、剔皮剁骨專業(yè)，那樣賣起肉來豈不更專業(yè)？

　　【采訪】

　　陸步軒：我那是情緒性化的。

　　陸步軒：我在此再次聲明，那段話對不起校長，對他有點不恭不敬。我那時候完全不了解，我覺得這是作為一個官方人士，來推托。后來一些從學(xué)校(知道)完全不是那回事，我理解錯了，所以我鄭重地向許校長道歉。

　　【解說】

　　但陸步軒說，自己一直是一個真實的人，不愿意說空口號誤導(dǎo)臺下的年輕人。他說面對女兒的時候，也告訴過她，不要學(xué)文科。因為他覺得理工科，能夠直接運(yùn)用直接見效。

　　【采訪】

　　陸步軒：文科是軟科學(xué)，像我們這種草民，你在這方面要做出成績很難的。

　　柴：這跟一個人出身階層有什么關(guān)系？

　　陸步軒：關(guān)系可大了。往上混，這有好多潛規(guī)則，就是你要在學(xué)術(shù)界發(fā)一篇文章，你一個無名小輩，沒人推薦的話都是很難的。

　　柴靜：你是怕她怎么著呢？

　　陸步軒：我怕她重蹈我的覆轍。

　　柴靜：您這么想會不會太實用主義了，或者太功利了。

　　陸步軒：社會就是這實用的社會。

　　【紀(jì)實】

　　“我們兩個，我說是北大的偏門，兩個賣豬肉的”。

　　【解說】

　　這次受到邀請跟他一起在北大做演講的，還有另一位也被稱為“豬肉佬”的北大畢業(yè)生，叫陳生。他畢業(yè)于北大經(jīng)濟(jì)系畢業(yè)，目前是一家豬肉品牌公司的董事長。上臺之前，他曾經(jīng)勸過陸步軒少一點悲觀情緒，因為他覺得賣豬肉的經(jīng)濟(jì)收益相當(dāng)不錯。

　　【采訪】

　　陳生：我說你別那么卑屈，我告訴你，他說他上去的時候照樣卑屈。

　　柴靜：你為什么要提醒他不要卑屈？

　　陳生：我說別給北大添堵，他說還是一樣。

　　陳生：他出事之后，他同學(xué)就想怎么拯救他。然后一問他說，老陸你一個月收入多少，他說收入多少。突然之間呢，你現(xiàn)在收入也蠻好的，為什么說是對不起北大，怎么說抹黑呢？

　　柴靜：他是說，站那去就比較打鼓。

　　陳生：但是那些精英多少呢？我們北大出了總理，到目前為止也就只有一個。那么每年畢業(yè)，四五千人、五六千人，大部分還不如他呢。

　　【解說】

　　但即使是陳生，一再勸陸步軒不要卑屈。但站在講臺上，他脫口而出的話也是，“我們是北大的丑角”。

　　【采訪】

　　柴靜：按照你之前的敘述，你是一個好像完全不在意這些，面子和外界評價？

　　陳生：絕對不可能，那肯對會受影響的，任何一個人都不是真空的一個人。

　　陸步軒：好多人心目中北大是中國的最高學(xué)府，這是種沉重的負(fù)擔(dān)。

　　柴靜：負(fù)擔(dān)？

　　陸步軒：你做得好，人說你是北大畢業(yè)的，你高材生應(yīng)該的；你稍有差池，人會嘲笑你，北大的什么水平。社會是非常復(fù)雜的，一旦受到挫折抹不下面子也好，就是很容易消沉。

　　柴靜：你在說你自己嗎？