人物檔案
郎咸平,著名經濟學家,美國沃頓商學院博士,現任香港中文大學金融學講座教授。
對話背景
作為一向以“毒舌”聞名的著名經濟學家,郎咸平在其新著《中國經濟到了最危險的邊緣》里再次發出預警,是危言聳聽、故弄玄虛,還是居安思危、良言逆耳?如此“盛世郎言”,發表者又如何自圓其說?
解決經濟問題,功夫在詩外
中國青年報:你的新書用了一個聳人聽聞的書名,我們知道這是你一貫尖銳犀利的表達方式,但是,真實情況真的像你說的那么悲觀嗎?近年來中國在經濟上的騰飛,在很多人看來已經是沒有什么爭議的事情。
郎咸平:有一些人,尤其有一些官員,從來都是自我感覺良好。我在書中特別強調,我們應該向美國學習,美國就是靠危機意識強大起來的。今天,中國經濟存在的問題,無法用“悲觀”和“騰飛”這樣的詞來概括,而且,我從來不喜歡用這樣簡單的概括性語言來形容復雜的經濟問題。我不是什么悲觀主義者,我的本分就是用我的專業知識和思維模式,來發現中國經濟存在的問題。說好話不是我的習慣。今天,中國經濟最大的問題就是“頭痛醫頭,腳痛醫腳”。
中國青年報:你在書中說“解決中國的經濟問題,功夫在詩外”,什么是“詩外功夫”?
郎咸平:經濟體制改革無法解決我們今天的經濟困境,“功夫”的確“在詩外”。我們迫切需要拋棄“政府辦市場”的思維,建立包括反壟斷調查、行業合規監管、價格聽證、知識產權保護、預算論證與監督等制度和手段體系,建立公平自由的商業環境,“管市場”而不是“辦市場”。
此外,也要拋棄“政府辦社會”的思維,讓社會自我管理,實際上,政府沒那么多手段、財力和精力來管理社會。一句話,就是市場的歸市場、社會的歸社會、政府的歸政府。
中國青年報:最近油價雖然迎來了年內的首次下調,可菜價又漲上去了,階梯電價也在聽證,豬肉價格更是連年持續平穩上升。在你看來,這些現象背后的根本原因是什么,未來幾年內日用消費品的價格能否回落?
郎咸平:我在新書里的觀點非常明確:“豬肉價格告訴我們,真實的通貨膨脹正式到來了”。我先給大家解釋一個經濟學術語,叫做“螺旋式通脹”。食品價格上漲,老百姓就會不滿,工人就會不高興,就會要求加工資。工資的上漲反過來造成需要大量勞動力的制造業和農業成本上升,這樣的話,生活必需品的價格肯定又要上漲。結果就是進入新一輪的工資上漲。如果形成這樣的惡性循環,到最后,政府也好,企業也罷,都控制不了了。
政府當然知道通貨膨脹失控的可怕,所以改革開放30年來,我們從來都是毫不猶豫地以犧牲經濟增速為代價,全面打壓通脹。這30多年來,每次通脹的原因基本都是貨幣超發。輸入型通貨膨脹,我們是阻絕不了的;房租調控不力使得成本上升,我們也是阻絕不了的。現在,唯一的辦法就是控制貨幣。但是,控制貨幣能不能達到我們預期的效果很難說,因為它只是其中一個因素而已。
地方政府重投資、重稅收的GDP主義不改,就難以擺脫通脹難題。另外,千萬不要看著通脹落了一點,就又躍躍欲試放開貨幣洞口。這就像一個肺炎病人,別以為感冒好了、高燒退了,病就痊愈了。