前高雄縣長楊秋興:
“臺獨”辦不到,和平發展最重要
被臺灣媒體譽為“南方小巨人”的前高雄縣長楊秋興,曾經是民進黨資深黨員,主張“臺獨”三十多年,與陳水扁等“獨派”勢力關系密切。然而,時過境遷,他在今年春節過后即高調宣布,未來將走中道路線,并預定3月份訪問大陸。
在兩岸關系方面,楊秋興是否作出調整?他如今的主張是什么?這引起很多人的關注。
在臺灣駐點采訪期間,導報記者曾南下高雄采訪過楊秋興的“五都”選舉政見會,以及他的計程車司機后援會造勢大會,楊秋興當時還與導報記者握手致意。因為有過一面之緣,聯絡和溝通都較為順利,導報記者昨日上午再次通過電話對楊秋興進行了獨家專訪。
關于3月訪問大陸:“大陸快速發展,百聞不如一見”
導報記者 (以下簡稱“記”):聽說楊縣長將要訪問大陸,具體是在什么時候?會選擇去哪些地方?
楊秋興(以下簡稱“楊”):時間定在3月20日,到時將從高雄出發飛香港,然后轉往北京,再到南京和上海。
記:到這些地方主要做些什么?打算見些什么人?
楊:在北京,主要是去走走看看,對大陸做更好的了解,當然也想拜訪一些大陸高層人士,但這部分還沒確定。在南京,會在南京大學做一次演講和座談。而上海是大陸的經濟中心,非常進步,在那里主要是去拜訪一些臺商,看看一些海港建設,也會學習一些公部門的建設。
記:以前到過大陸嗎?
楊:大約13年前,我跟著一個氣功團去過北京,但那時整天呆在酒店里練功,對北京基本沒什么印象。12年前,我做“立委”的時候,也以私人身份從香港坐火車去深圳旅游,但那時深圳剛起步,路上還可以看到很多乞丐。不過,中國大陸這些年快速發展,百聞不如一見,所以想再去大陸看看。
記:有沒想過到福建來走走看看?
楊:有呀。我今年下半年打算再訪大陸,屆時會到廈門等地走走。
關于“臺獨”思維:“‘臺獨’辦不到,不要再去追求‘法理臺獨’”
記:很多人都在問,您為什么選擇這個時間點再次訪問大陸?
楊:(呵呵笑)因為現在退下來了,時間最多,而且退出了民進黨。當然,過去 (當縣長時)也想去大陸,但那時要向民進黨中央申請,臺灣“行政院”也要審核,而且,由于意識形態的原因,去大陸會招致很多的口水,為避免麻煩,只能不去了。
記:當您在去年 “五都”選舉時就透露有訪問大陸的想法時,您的競爭對手之一黃昭順當時就質疑您,說您支持“臺獨”三十年。您如何為自己辯解?
楊:民進黨內確實很多人主張“臺獨”,早期包括我也是這樣的主張。不過,李登輝和陳水扁后來都說,“臺獨”辦不到。那我就想,既然“臺獨”辦不到,那為什么不務實點?為什么在兩岸問題上不面對現實,擱置爭議,求同存異,把目前解決不了的問題留給我們子孫后代去解決?
中國大陸這些年經濟快速發展、綜合實力不斷提升,現在經濟實力已排全球第二了,連美國都感覺到壓力,臺灣人的思維當然也要做出改變,要正視現實,與時俱進。既然“臺獨”辦不到,我們就不要再去追求所謂的 “法理臺獨”,而可以認同現狀。
關于“敗走”大高雄:“陳菊政治操作很內行,國民黨選擇了‘下策’”
記:您在高雄縣長任內多次被評為五顆星級的縣長,甚至比陳菊做得還好,您也被封為“南方小巨人”。但為什么在“五都”選舉時黨內初選卻敗給了陳菊?即便后來脫黨參選,也輸得很慘?
楊:(譏笑)陳菊市長確實有“高招”,太厲害了。我當了兩屆高雄縣長,她就利用這個來政治操作,制造很多耳語,說我“年紀大了”,還進行抹黑。哎,在政治操作面上,我確實技不如人,她很內行。
我初選落敗后之所以會脫黨參選,主要是看準國民黨籍候選人黃昭順根本就沒有贏的機會。大高雄三人參選,我當時研判,于國民黨而言,讓黃昭順當選是“上策”,陳菊當選是“下策”,而如果黃昭順實在選不上,那國民黨操作棄保讓我選上,應該是“中策”。當黃昭順攻擊我時,我是“打不還手,罵不還口”,可國民黨最后選擇了“下策”,沒有操作棄保。
當然,選前之夜連勝文遭槍擊事件,也讓藍綠選民歸隊,所以我的票就流失得更厲害,很遺憾。
記:但有評論說,國民黨不操作棄保讓您選上,是因為無法掌握您在2012年“總統”大選中是否支持國民黨;再者,如果操作棄保,國民黨也難以向支持者交待。
楊:(呵呵笑)我的第一步已經是離開了民進黨,至于未來,任何有合作的機會都不會排除呀。不過,總的來說,國民黨內各種關系和因素確實是錯綜復雜,而民進黨也確實比較會選舉。
關于未來規劃:“年底不會參選‘立委’,未來推動‘中道’路線”
記:現在有兩種傳言,一是說您可能 “入閣”,二是說親民黨有意將您列入“不分區立委”提名。您如何回應這些傳言?
楊:“入閣”是臺灣媒體猜測的,親民黨也沒有跟我說“不分區立委”提名的事,我也不會參加年底的“立委”選舉。于我而言,這段時間就是休息、養生,先放空自己,并且會進行短期的進修,到處走走看看。
記:記得“五都”選舉時,親民黨主席宋楚瑜為您站臺,讓人充滿想象。
楊:我是通過關系邀請宋主席來幫我站臺的,他之所以愿意,可能是認為我脫離民進黨出來參選,有點與他當時脫離國民黨參選“總統”時的處境相似,或許有“英雄惜英雄”的感覺。不過,我后來也聽說,因為宋主席幫我站臺,國民黨很不高興,所以最后不愿棄保。(笑呵呵)當然,我沒辦法求證這件事。
記:那您對今后自己的政治生涯有什么規劃?
楊:未來我會推動中道路線。當然,我擔心我的個人能力和威望都不夠,但我會找一些有素養聲望的政治人物、學者組成一個有別于目前藍綠政黨的團體。這個團體我暫時不敢稱作一個黨,畢竟,在目前的游戲規則前提下,留給第三勢力的空間很小。不過,沒關系,畢竟推動中道路線是我的理想,未來會朝著這個方面努力。(吳生林)