臺軍誤射“雄風(fēng)—3”導(dǎo)彈造成1死3傷后,率先在網(wǎng)絡(luò)爆出此消息的國民黨中央政策會執(zhí)行長蔡正元成為“行政院長”林全嚴(yán)查泄密的首要目標(biāo)。蔡正元1953年12月出生在臺灣云林縣,是美國哈佛大學(xué)政府研究所碩士,并在哥倫比亞大學(xué)經(jīng)濟學(xué)博士研究所攻讀博士。2012年,他當(dāng)選“立委”后宣布不競選連任,2014年加入連勝文競選團隊任總干事,今年4月出任國民黨中央政策會執(zhí)行長,在島內(nèi)素以反“臺獨”、反民進(jìn)黨著稱。7月4日,蔡正元先生就臺軍誤射事件接受了《環(huán)球時報》的獨家專訪。
“我不認(rèn)識什么李姓上!
環(huán)球時報:您是怎么得知臺灣海軍軍艦誤射“雄風(fēng)—3”的消息的?
蔡正元:那個時候(7月1日早上)我正在開會,突然有一個不知名的人士傳遞了這個信息給我。平常也會有很多人發(fā)信息給我,但因為需要查證,也可能不那么重要,所以我通常不怎么搭理,但是這個信息對我來講很突然。查證當(dāng)然一方面是根據(jù)我的專業(yè)判斷,另一方面是根據(jù)我過去對各單位運作狀況的了解。查證結(jié)果顯示,防務(wù)部門的人支吾其詞,我確認(rèn)應(yīng)該是有這么一回事。所以立刻找資料,在臉譜上公布,沒多久很多媒體記者跑去質(zhì)疑,防務(wù)部門被迫答應(yīng)當(dāng)天10點鐘,也就是一個多小時后,公開舉行記者會。假設(shè)我沒有公布這個信息,他們大概還想掩蓋下去吧。
環(huán)球時報:臺灣“國防部”4日稱已掌握證據(jù),是某個“國軍”李姓上校向蔡正元通風(fēng)報信。您對此有什么要說的嗎?
蔡正元:我不認(rèn)識什么李姓上校,也不認(rèn)識告訴我飛彈(即導(dǎo)彈)誤射訊息的人,談不上通風(fēng)報信。至于傳遞信息的人叫什么名字,他是誰,我完全不知道,也不過問。我只關(guān)注這則信息的查證是否可靠。
環(huán)球時報:您當(dāng)時把消息發(fā)在臉譜上,有沒有想到泄密問題?
蔡正元:這根本不構(gòu)成泄密問題。理由很簡單,它涉及到民航安全和船艦航行安全,完全不構(gòu)成泄密,反而是想要掩蓋消息的人涉嫌瀆職,更加嚴(yán)重。
環(huán)球時報:一些臺媒提到,您透露的信息中只有“闖禍者是金江艦”是營外民眾無法得知的。對于這一點,您有什么需要解釋的嗎?
蔡正元:不曉得那是金江艦,其實是亂說的說辭,附近哪艘艦叫什么名字,大家其實都很清楚。而且當(dāng)時剛好海軍基地人員都在現(xiàn)場,他們8點鐘集合完畢,在迎接領(lǐng)導(dǎo)。所以在那個時間點,有幾百人在現(xiàn)場看到誤射,這是個不可能掩蓋的信息。防務(wù)部門和行政部門膽敢想掩蓋,已經(jīng)是非常嚴(yán)重的問題。
環(huán)球時報:有綠營“立委”稱出現(xiàn)誤射事件與馬英九時期“共諜案”頻發(fā)有關(guān)。您怎么看?
蔡正元:現(xiàn)在臺面上幾個領(lǐng)導(dǎo)人是含著金湯匙出生的,父母親在中國大陸賺了很多錢,他們卻走上反對大陸的路。這種人,我替他們感到羞恥,對他的話不予置評。在他們看來,臺灣只要是對民族大義說個兩句話的人都是“共諜”,這種“心里四處是鬼”的人,你再是鐘馗也應(yīng)付不了,所以不理會是最好的方式。
環(huán)球時報:林全說要嚴(yán)查泄密,您是否接受了一些調(diào)查,或者受到一些壓力?
蔡正元:完全沒有。我對林全不予理睬,因為他只不過是個傀儡,沒什么權(quán)力,只是在照本宣科表達(dá)立場,這剛好暴露他的無能。你想想看,這么重大的事情,如果你不想掩蓋,會把它當(dāng)機密嗎?這種事情一發(fā)生,林全應(yīng)該第一時間開記者會,表達(dá)歉意:一是向大陸方面表達(dá)歉意,并加以說明;二是向漁船受損和受害者及家屬表達(dá)歉意,并承擔(dān)賠償責(zé)任;三是就他未管理好防務(wù)部門向所有人表達(dá)真摯的歉意,甚至自請?zhí)幏。這才是他應(yīng)該做的事情,但是他色厲內(nèi)荏,反而要把矛頭指向我,對此我熱烈歡迎。他膽敢告我泄密,我就立刻告他瀆職,讓他吃不了兜著走。
臺軍士氣掉落海底
環(huán)球時報:臺軍把“雄風(fēng)—3”這種戰(zhàn)略武器射向西部。您是否認(rèn)為這是蔡英文當(dāng)局對大陸的一種挑釁?
蔡正元:這方面我倒沒有證據(jù)證明到底是哪個人有這樣的意圖,當(dāng)然也沒有證據(jù)否認(rèn)你的疑問?墒呛苊鞔_,如果中間不是因為有漁船進(jìn)入飛彈自動設(shè)定的尋標(biāo)系統(tǒng),飛彈應(yīng)該是直接射向廈門的,廈門港所有船艦和建筑物可能受到更大禍害。因為飛彈攻擊到漁船,漁船的頂層壁板非常薄,所以不會發(fā)生爆炸,但是廈門港的油輪、商船或建筑物的鋼板和墻壁都非常硬,飛彈攻擊下去會產(chǎn)生強烈爆炸,產(chǎn)生的損傷相當(dāng)嚴(yán)重,會比過去幾次臺軍發(fā)生誤擊更為嚴(yán)重。自從大陸1979年發(fā)表《告臺灣同胞書》、同時宣布兩岸;鹨詠,兩岸曾發(fā)生好幾次誤擊事件,但每次都是臺軍誤擊,解放軍目前沒有這樣的記錄,我覺得臺軍在這方面要深刻檢討。
環(huán)球時報:這次誤射事件是臺軍軍紀(jì)渙散的必然結(jié)果,還是一次偶然事件?
蔡正元:基本上不管是否與軍紀(jì)有關(guān),這是一次偶然事件到目前為止是可以確定的。但偶然事件也表明臺灣領(lǐng)導(dǎo)階層的管理有問題,要不然長久以來,為什么人數(shù)眾多的解放軍沒有發(fā)生誤擊事件,而人數(shù)少得多的臺軍卻發(fā)生好幾次誤射和誤擊呢?
環(huán)球時報:您能談?wù)勀私獾呐_軍是什么情況嗎?
蔡正元:臺軍當(dāng)然和其他軍隊一樣,有自己的優(yōu)點和缺點。不過臺灣的政治變動因素太多,造成臺軍士氣相當(dāng)?shù)吐,他們在政治上飽受羞辱。臺灣實施一種很奇怪的選舉制度,一些人雖然逃避兵役,但是上上街頭、喊喊口號,反對中國大陸和兩岸交流,就可以參加競選;一旦選上,他們到“立法院”對軍隊人員頤指氣使,軍隊當(dāng)然很不滿,但軍隊沒有聲音,這種不滿情緒日益高漲。另一方面,臺軍有二十幾萬人,只要有一個人犯錯,一些人就會把他揪出來大肆批斗,毫不留情地踐踏軍人的尊嚴(yán)。前一段時間發(fā)生所謂的虐狗事件,竟然有一批民眾沖到軍營里,要軍人下跪道歉,這對軍人的羞辱可以說是空前的。所以臺軍的士氣掉落谷底——應(yīng)該不只是谷底,而是海底——是可以想象的。
環(huán)球時報:臺軍內(nèi)部一直被認(rèn)為支持國民黨的比較多,反“臺獨”的聲音比較大。目前臺軍“統(tǒng)獨情況”如何?
蔡正元:這個很難確認(rèn)。陳水扁執(zhí)政8年,不斷在臺軍內(nèi)部拉這個打那個,玩各種政治手腕,就是要使臺軍去意識形態(tài),甚至“臺獨化”;到了馬英九執(zhí)政,他卻不敢對臺軍進(jìn)行意識形態(tài)的調(diào)整,甚至故意與臺軍保持一定的距離,很多臺軍里原來支持藍(lán)營的人對他不滿。蔡英文上臺后,正玩弄陰柔手段想讓臺軍往“臺獨”方向走。哪一天臺軍變成“臺獨軍隊”,我一點都不訝異。就我目前了解的情況,臺軍朋友身心都很煎熬,很多人在軍隊付出了自己的青春,卻不能夠得到應(yīng)有的榮譽。我特別在臉譜寫了一封公開信給軍人,對他們所受的苦表達(dá)關(guān)懷和安撫,目前我能做的就這些。
環(huán)球時報:對于“國防部長”馮世寬安慰誤射死者家屬的話,您有什么評價?
蔡正元:非常不妥當(dāng)。他竟然安慰人家說,“感謝上帝,讓我們損失到最小”。難道漁船的人就該死嗎?我覺得他連最基本的安慰老百姓的能力都沒有,這種人還能當(dāng)防務(wù)部門的負(fù)責(zé)人,實在令人匪夷所思。而且他一輩子篤信濟公,怎么會突然冒出來跟上帝呼喊的說辭,實在很奇怪。
我是藍(lán)營最強大的火力
環(huán)球時報:這次您被綠營認(rèn)為是泄密源頭,是否想過為什么會成為民進(jìn)黨的眼中釘?
蔡正元:這不意外啊。因為在藍(lán)營,我的立場是最清楚、火力也是最強大的:一來我反“臺獨”立場相當(dāng)堅定和強硬;二來我反民進(jìn)黨也非常清楚,絕不妥協(xié)。更重要的是,我擁有龐大的網(wǎng)絡(luò)和媒體的發(fā)動能量,他們自然會鎖定我為眼中釘。
當(dāng)然這也和我作為本省人反“臺獨”絕對有關(guān)。我不是一般的本省人,大部分自稱是臺灣人的本省人大概都是清朝乾隆、嘉慶年間來臺灣的,來臺時間大抵不會超過200年,而我的祖先1621年就來到臺灣,祖上都是漁民、農(nóng)民和小生意人,屬于清清白白的本省人,當(dāng)然也是血統(tǒng)純正的中國人,我們家是來自于福建泉州。最近有一批1949年來臺灣的外省人的子弟突然變身為假本省人,紛紛想投靠綠營,謀取一官半職和個人私利,包括楊偉中(剛被開除黨籍的國民黨前發(fā)言人)、林全和周玉蔻(臺灣媒體人)等。當(dāng)很多老一代外省人被罵“中國難民”的時候,他們沒有一個人敢站出來講話,我認(rèn)為這些人的行為很可恥,他們等同于抗戰(zhàn)時期的汪精衛(wèi)。不過對于一萬只猴子要來攻擊我這只小老虎,我并不介意,也不在乎。
環(huán)球時報:您之前和邱毅先生被稱為“正毅組合”,專門爆料綠營內(nèi)幕,F(xiàn)在民進(jìn)黨上臺了,您在這方面有什么計劃嗎?
蔡正元:倒沒什么計劃。之前在選舉的時候,當(dāng)時的國民黨主席朱立倫特別拜托我和邱毅幫他撐場面,因為那時候他的選戰(zhàn)打得實在糟糕,但選舉結(jié)束后,我們就沒再來往聯(lián)系,邱毅先生現(xiàn)在忙什么,我也不太了解。就我個人來講,對的事情應(yīng)該講,有理念的事情應(yīng)該主張,不能因為民進(jìn)黨執(zhí)政、蔡英文當(dāng)家就有所忌憚,這樣不行。
環(huán)球時報:您出任國民黨政策會執(zhí)行長是出于什么樣的考慮?
蔡正元:我本來準(zhǔn)備花點時間學(xué)習(xí)孔老夫子周游列國,因此自從不再管選舉事務(wù)后,就跑到西藏、湖南和云南走走。突然之間,洪秀柱主席給我打了電話,連戰(zhàn)主席也鼓勵我,希望我把這個工作接下來。對于國民黨中央政策會,可能很多大陸人不了解。國民黨的中央委員會基本是由黨代表選出來的中央委員組成,而各縣市議會的議員和“立法委員”等民選人員則組成政策會,目前由我擔(dān)任執(zhí)行長為他們服務(wù),進(jìn)行協(xié)調(diào)。
因為國民黨現(xiàn)在的處境很困難,所以我特別宣布當(dāng)義工,不領(lǐng)國民黨一分錢,純粹為目前藍(lán)營擺脫困境奮斗。有人認(rèn)為,政策會執(zhí)行長在國民黨內(nèi)位階排第三,僅次于黨主席和秘書長,但我從來都覺得自己就是個小兵而已。
環(huán)球時報:您覺得洪秀柱和之前的國民黨主席有什么風(fēng)格上的不同?您對“國民黨走向深藍(lán)”的說法怎么看?
蔡正元:洪秀柱的處境比其他幾任黨主席更為艱困。國民黨是第二次當(dāng)在野黨,卻是第一次當(dāng)少數(shù)黨,而在野少數(shù)黨和過去在野多數(shù)黨的情形是不一樣的,所以更加艱困。在我看來,洪秀柱主席是有主張、有信念、勇敢的女性,她經(jīng)常說自己沒有父親、沒有丈夫、沒有兒子,是“三無女性”,所以要把青春奉獻(xiàn)給黨,把一生嫁給中國國民黨。她的拼勁和努力,大家都看在眼里,雖然我過去跟她交集比較少,但對她非常感佩。
至于“國民黨走向深藍(lán)”的說法,國民黨本來就是從深藍(lán)發(fā)展起來的,這沒什么好訝異的,就像民進(jìn)黨從深綠發(fā)展起來的一樣。每個黨都有它的核心價值,國民黨現(xiàn)在是要從深藍(lán)往外擴,擴到淺藍(lán)、中間甚至淺綠,這樣成長的地盤才夠。 【環(huán)球時報記者 吳薇】
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