中國證券報:如何評價近期美國經濟的表現,其復蘇狀況如何?
孫濤:美國經濟會很慢回升,雖然不會有太大的好轉,但總體趨勢仍舊向好。以美國失業問題為例,美國人的文化傳統較獨立,并認為職業不分高低貴賤。因此,美國大部分失業人群還是會竭盡全力去尋找一份工作?傮w來看,美國失業問題在不斷改善,經濟也在不斷復蘇。相比之下,歐洲的問題其實更令人擔憂。
烏里·達杜什:未來幾年美國經濟很難實現較快增長。主要有兩個原因:一是金融危機的影響仍未完全消除,房地產市場表現仍然疲弱,去杠桿化進程需要花費時間;二是政府開支過度,需要削減財政赤字,美國政府明年可能需要做的事更多。因此,對美國而言,實現超過2.5%的GDP增速將非常困難。但是,我相信美國經濟仍然在好轉中,剔除房地產和部分銀行體系內仍在恢復當中的部門,剩下的私人部門表現仍然非常強勁。
中國證券報:美國經濟當前面臨的最大風險是什么?如何看待美國國債的長期風險?美聯儲會否推出QE3政策?
孫濤:除了歐債危機等風險,美國目前最大的問題是調整政策的空間很有限,包括貨幣、財政、結構性等政策。
財政政策方面,目前美國債務總額和GDP總額的比值已經超過100%。雖然財政赤字是刺激經濟增長的最好方式,但是美國目前只能在這方面做一些微調。結構性政策方面,任何一個結構性政策都會涉及到很多問題,比如社會收入的再分配等。因此,目前唯一可以用的就是貨幣政策,其他的政策調整空間都非常小。
美聯儲是否推出QE3,取決于未來兩三個月內,全球經濟、美國經濟會不會出現太大的波動。只要美國經濟不出現太大的衰退風險,QE3就不會輕易推出。實際上,目前關鍵不在于未來QE3或者QE4什么時候出,而是之前幾輪QE政策所釋放的流動性,在以怎樣的速度回收。因為只要市場信心回升,之前釋放出的流動性已經足夠拉動經濟。
值得注意的是,長期而言,美國國債不會有太大的問題。因為全球經濟向好的時候,市場上的流動性充裕,投資者一定會購買美債;全球經濟不好的時候,為了避險的需求,投資者仍舊會購買美債。
烏里·達杜什:國內財政問題、歐元區問題是美國經濟面臨的兩大風險。在國內,政治家們可能會表達很多不同意見,但最終他們都希望美國經濟實現復蘇,但在充滿不確定性的全球經濟中會出現較多波動。
歐元區方面,如果西班牙和意大利或者其中之一出現非常嚴重的債務融資問題,將直接影響歐元區,并對全球經濟形成沖擊,這當然也包括美國經濟。盡管美國銀行業一直表示沒有太多歐債敞口,或者有對沖手段,但我認為歐債危機未來將困擾美國金融業。歐元區崩潰將導致全球經濟衰退,甚至引發全球性的金融危機。
中國證券報:有觀點認為,如果美國經濟長期低迷,或有可能成為下一個日本,即經歷“失去的二十年”,出現這種狀況的可能性大嗎?
孫濤:我認為,美國經濟不會輕易衰退。美國目前狀況比當年日本好得多,美國失業問題還是在不斷解決,美國政府方面也會不斷出臺政策。
因此,第一,美國經濟不會像日本一樣出現通貨緊縮。第二,當年日本的GDP增長中,出口貢獻很大,而日元迅速升值直接打擊了其外貿出口。但是,類似的情況不會出現在美國。第三,美國可以通過QE等政策稀釋自身債務,但是日本不可能做到。
當然,美歐債務問題的確增大了衰退的可能性。高企的債務直接沖擊美經濟增長的主要動力——消費。此外,由于美聯儲擴張的基礎貨幣因投資和信貸需求薄弱而大多存放于銀行體系中,導致私人投資不足。財政赤字問題,又限制了美國政府通過增發國債促進投資的能力。
烏里·達杜什:我認為美國不會成為下一個日本。美國經濟仍然充滿動能,它擁有全球最好的大學,有全球最好的鼓勵創新機制。此外美國的人口情況也與日本不同。美國人口正在增長,不只是生育率上升,還包括大量移民的到來。而日本人口老齡化進程迅速,且沒有太多移民?梢哉f,創造力、較好的人口情況以及全球最好的教育體系,令美國經濟仍然非常有競爭力。而美國經濟的最大弱點可能就是政府在重大問題上顯示出的無能。
事實上我非常擔心歐洲成為下一個日本。歐元區問題非常多,不只是債務,還包括金融體系、需求、結構性等多方面問題。由于缺乏獨立的貨幣政策,一些國家很難有效地解決這些問題。調整將是非常漫長的過程。我擔心,未來五年甚至十年歐元區的增長將非常緩慢,而且可能存在非常嚴重的危機。