1998年時(shí)《馬斯特里赫特條約》的起草者就說(shuō)，統(tǒng)一的貨幣政策沒(méi)有統(tǒng)一的財(cái)政政策，可能會(huì)有危機(jī)。那怎么辦？他說(shuō)，沒(méi)有危機(jī)，歐洲統(tǒng)一就沒(méi)有動(dòng)力。

　　——國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心世界發(fā)展研究所副所長(zhǎng)丁一凡

　　新京報(bào)：希臘6月17日舉行新一輪大選，市場(chǎng)將此次大選視為希臘是否決定退出歐元區(qū)的關(guān)鍵點(diǎn)。你之前說(shuō)希臘不可能退出歐元區(qū)，現(xiàn)在有沒(méi)有看到一些變數(shù)？

　　丁一凡：我覺(jué)得市場(chǎng)更多的是為了炒作。希臘退出歐元區(qū)的可能性不大，首先，希臘債務(wù)都是以歐元計(jì)價(jià)，退出后將來(lái)的貨幣必然會(huì)貶值，導(dǎo)致債務(wù)更重，更還不起了。雖然有一部分希臘民眾反對(duì)緊縮，但這并不代表他們希望退出歐元區(qū)。最新的民調(diào)顯示，80%以上的希臘民眾希望留下。

　　另一方面，希臘的每一筆債務(wù)都有債務(wù)違約掉期(CDS)，持有希臘CDS產(chǎn)品最多的是德國(guó)的保險(xiǎn)公司。而德國(guó)的保險(xiǎn)公司和銀行是“聯(lián)姻”的，所以一旦保險(xiǎn)公司倒閉，德國(guó)銀行業(yè)就要垮臺(tái)，這樣德國(guó)經(jīng)濟(jì)還能維持嗎？希臘若退出，其他有債務(wù)問(wèn)題的國(guó)家是不是也要效仿？這會(huì)引起政治上的危機(jī)，將形成連鎖反應(yīng)。

　　新京報(bào)：希臘若真退出，代價(jià)是什么？歐元區(qū)是否會(huì)解體？

　　丁一凡：其破壞力要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于雷曼兄弟的倒閉，將引起全球性金融的震蕩。歐元區(qū)解體理論上是不可能的，但希臘退出將會(huì)使人們對(duì)歐元區(qū)的未來(lái)產(chǎn)生很大的懷疑。

　　新京報(bào)：你曾說(shuō)財(cái)政聯(lián)盟是解決歐債危機(jī)唯一出路，但目前歐洲各方對(duì)于發(fā)行共同債券意見(jiàn)相左，財(cái)政聯(lián)盟更是遙遙無(wú)期。對(duì)此你怎么看？

　　丁一凡：如果能發(fā)行共同債券，歐元區(qū)債務(wù)水平就會(huì)大幅下降。其實(shí)歐盟整體債務(wù)水平并不高，其債務(wù)總額占其GDP的比例約在80%左右，這個(gè)比例在美國(guó)約100%，日本已經(jīng)超過(guò)200%。相比而言歐洲的情況是最好的，所以要是發(fā)行統(tǒng)一債券的話，就沒(méi)有現(xiàn)在的問(wèn)題了。

　　統(tǒng)一的債券需要統(tǒng)一的管理，這就需要統(tǒng)一的財(cái)政聯(lián)盟。我覺(jué)得這需要領(lǐng)導(dǎo)人的遠(yuǎn)見(jiàn)。

　　新京報(bào)：財(cái)政聯(lián)盟最終是否能形成？

　　丁一凡：我去年底在訪問(wèn)德國(guó)的時(shí)候，一些德國(guó)的學(xué)者對(duì)我說(shuō)，其實(shí)德國(guó)不是堅(jiān)決地反對(duì)財(cái)政聯(lián)盟。前提是要限制住各國(guó)的財(cái)政支出，不能讓這個(gè)制度成為“大鍋飯”。現(xiàn)在正處在談判的階段，各方利益在博弈。

　　我在1998年時(shí)曾經(jīng)采訪過(guò)《馬斯特里赫特條約》(即《歐洲聯(lián)盟條約》)的起草者，他當(dāng)時(shí)就說(shuō)統(tǒng)一的貨幣政策沒(méi)有統(tǒng)一的財(cái)政政策，可能會(huì)有危機(jī)。那怎么辦？他說(shuō)，沒(méi)有危機(jī)，歐洲統(tǒng)一就沒(méi)有動(dòng)力。當(dāng)時(shí)我很難理解他說(shuō)的這些話，十多年之后的今天才恍然大悟。

　　新京報(bào)：目前歐洲的局勢(shì)對(duì)于中國(guó)有什么影響？

　　丁一凡：對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是個(gè)機(jī)會(huì)。中國(guó)可以借此機(jī)會(huì)和歐洲企業(yè)多接觸，學(xué)習(xí)他們先進(jìn)的技術(shù)。

　　此外，我們不能老是指望依靠外資來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。國(guó)人儲(chǔ)蓄率這么高，為什么一定要利用外資？

　　新京報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為，歐元地位的下降給處于國(guó)際化進(jìn)程中的人民幣騰挪出一定空間。你怎么看？

　　丁一凡：人民幣國(guó)際化應(yīng)該順其自然，切忌拔苗助長(zhǎng)，這是個(gè)很危險(xiǎn)的事情。現(xiàn)在除了歐債以外，沒(méi)有好的投資市場(chǎng)。一旦中國(guó)放開(kāi)，資本就涌進(jìn)來(lái)了；而中國(guó)市場(chǎng)又不穩(wěn)定，一旦有人炒作說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)要硬著陸了，資本又都撤走，咱們就該發(fā)生危機(jī)了。所以中國(guó)一定要控制好節(jié)奏。